黒沢元治×石田貴臣 「ホンダもここまで来たか！」とガンさん唸る！ シビックe:HEVの完成度は文句なしの次元だった
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- Опубликовано: 31 авг 2023
- 11代目となった現行モデルのシビックは、ベーシックなガソリンモデルを筆頭に、伝統のタイプR、そしてハイブリッドモデルのe:HEVもラインアップしており、車名の通り、幅広い”市民”に寄り添った5ドアハッチバックモデルとして好評を博している。
今回は、そんなシビックシリーズのハイブリッドモデルである「シビックe:HEV」にガンさんでお馴染みの黒沢元治氏が試乗。
さまざまなクルマに乗ってきたガンさんが、このシビックをどう評価するのかぜひご覧あれ。
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Авто/Мото
すごく走りがイイ、気持ちイイよなって思っていましたが、ガンさんからも好評価でうれぴーな。
ガンさんセンサー、いまだ健在ですね。
愛車をガンさんがこんなに褒めてくれて嬉しい！
父は最終型のオデッセイに乗ってるけど、同じシステムとは思えない程進化してる。
音は作った音というか実音を増幅させてるんで完全な作り物ではないですね。
ガソリンモデルはグッドイヤーEAGLE1
e:HEVだとパイロットスポーツ4
タイヤの差は大きいだろうな
最近のガンさんがタモさんに見える。もう、超越した存在ですね👍
ハイブリットの場合、床下に設置したバッテリーを格納しているケースがボディ剛性を高める効果も兼ねる場合が多いらしいので、同じボディでもガソリンとハイブリットでは剛性感が違って感じるのではと思います。
日本車を、こんなに褒めてるとこ
見た事無いや🤣
今回もガンさん登場！！！最高の幸せです！！！生きてて本当に良かった！！！とても幸せです♪
ホンダシビックは大好きな車の１つなのでガンさんのレビューが観れて嬉しいです。ガンさんの、さらに良い車にするための向上心と忖度がない適格な助言が凄いです！
とても勉強になります。本日も実にガンさんカッコイイ♪今回も素晴らしい動画に感謝です！！！これからも熱く応援しております(*´ω｀)♪
私はガンさんに憧れて30年車乗ってきましたが、ガンさんが良いと言う車はホントにピッタリきます。 その中でもNSXはホントに良かった。 これからもお元気で！
ガンさんが言うなら間違いないでしょ
昭和の末期からガンさん観てますけど久しぶりに動画で拝見しました。
年齢検索して驚き、自分はあの頃ベスト・モータリングのVHSで観てたガンさんの年齢をとっくに超えてたんですね。
あの頃のガンさん（50歳前後）を思い出すと「今の自分に比べて喋りも態度もエラい落ち着いてるなあ！」と驚愕。
昔は鬼のような勢いでぶっ飛ばしてたガンさんがこんな制限速度内でゆる～っと運転してる姿を見ると、隔世の感というかちょっと悲しくなりました。
いつまでもお元気でいてください。
富士山が見えて素晴らしい立地ですね！
ガンさん、いいな。忖度なく芯を付く解説がたまらん！
バランスよくまとまってる車って運転楽しいですよね。
御歳83歳、免許返納してもおかしくない年齢なのに、解りやすいコメント流石です‼️
お前より運転上手いぞ？
かなり静かに聞こえますが、元さんが最後におっしゃったように上質さを上げれたら良いというのはその通りだと思います。実燃費でも25km/l走ると思うので維持費はかなり抑えられるでしょうね。
この分だとタイプR(FL5)も乗ってらっしゃると思うので公開を心待ちにしています😊
15:05〜 忖度せずちゃんと気になる所は指摘する、モータージャーナリストとして素晴らしいと思います。僕も試乗した事ありますが運転しやすく乗り心地も良かったのでガンさんの仰る通り素晴らしい車に仕上がってると思います！
ガンさんが褒める車ってなかなかないけど、CIVIC eHEVはかなり出来がいいんですね。乗ってみたいです。
でも昔はホンダ車には甘いとも言われてましたよ…😅
@@KK-np9gf そんな事だったらNSX(NC1)とシビックタイプR(FK2、FK8)あんなボロクソ言ってないでしょう、このシビックのeHEVでも指摘している所(15:05〜)ありますしガソリンモデルはそこまで評価良くありませんでしたし。
ホンダと欧州以外の車を褒める事が少ない◯
ご本人がホンダ車の開発に関わらなくなってからは概ね辛口だなと思います。
べストモータリングのVHSビデオの時代からガンさんみてたけど、すっかりおじいさんになったなあ～。
イギリス在住ですが、このシビックが納車待ちなので、こちらの荒い路面と高い車速でどの位コンフォートを味わえるか楽しみです。ターボ車のブレーキをフェードさせたとは、ガンさん相変わらず凄い様で嬉しくなりました。それから乗ってすぐにタイヤを誉めるのも相変わらずで素晴らしい。
是非タイプRにも試乗して頂きたいですね！
流石ガンさん、いきなりタイヤ🛞のフィーリング😊
助手席の人も嫌味がなくてイイ感じ。字幕もありがたいです。目（文字）から入って来る数字って把握（実感）できるので。upに感謝します。
ピンポイントでの多少の重さは増やしてでも車格と値段を見て質感を上げに行くべき、というのは作り手側だとなかなかアプローチできない部分（特にブッシュ類）だとは思うので、こういう部分に目が行くのはさすがだと思いますね
フェアレディZとの評価の差がものすごい笑
ホンダといえばタイプR！ではなくて、
普段使いはやっぱりRSとかSiとかそういうところに旨味があるんだよなー
シビック乗りてーーーと思いながらフィットRS e:HEVの納車待っています！
FIT rs ehevの完成度高いですよね
価格差2倍近くあるのに走りもめちゃくちゃ楽しいですし全く負けて無いです
スピーカー音質以外は（笑）
ホンダは完成度高いよな。
ガソリンタイプ乗ってるけどボディ剛性は本当にすごい！
e:HEVはパイロットスポーツの静粛性がいいですね
ベース車両なのにRSやSi並みのスポーツ性があって楽しいです
シビック総合力で日本一と思う
@@user-co9pe9nz6jいい製品なのと売れるのは別でしょ。
当たり前の話。
俺は発売直後くらいに契約して納車まで半年ちょいかかった
その時に聞いたら今からだと納車に1年以上かかりますねって言われたから製造ペースがあんまり早くないんじゃないかな
電子系部品が品薄の時期でもあったからその影響も大きかったんだろうけど
新型プリウスは売れているんだろうけどちょくちょくすれ違うから乗ってても特別感はなかっただろうね
シビックeHEVは見かける頻度は少ないけどそれが逆に同志を見かけたような気分になってニヤリとしてしまう
まあ、この辺は考えようってやつなんだろうけどね
欧州では売れてるからセーフ
@@pybep4861そんなに売れてます？
@@user-co9pe9nz6j うわぁ素人。。。
なんも知識とかないけど、単純に今までより高級感あるなと思ったなシビック
この車!!やけにどっしりして安定した走りをする車だなぁと思ったらシビックでびっくり!!
後ろについてみてるとよくわかる、ほかの車に比べてルーフの変化が少ないし、横から見るタイヤの上下運動と車体への影響なんかも少なくてすごく気になる車でした!!
GR86も18インチのRZで再評価してもらいたい。
これで高速道路120キロ区間走ったら気持ち良さそうだなぁ、乗ってみたい。
ぜひ、元さんに新型TYPER乗って頂きたい。
シビックのステーションワゴンとか出ないかな？、絶対買うのに。
この車ほしいなぁ。楽しくて実用性あって低燃費とか願ったり叶ったりじゃないか。エンジン音スピーカーからながれるなら昔のNAVTECの音とか選べるとかあったら面白いね
バッテリーを低く配置してるのでガソリンも出るより重心が低いらしいですね。
そこらへんもフィーリングに影響してるかも。
次期候補にノミネート、私はBMW旧320フィールを求めてます。（パワー別で）
黒澤氏も年を取られましたが、ミシャのチャンネルで
ワルター・ロール御大がポルシェGT3RSでニュルブルクリンクを
走っているのを見ると年を取られてもセンスは変わっていないのを感じます
ガンさんありがとうございました🎉
落ち着きあるデザインなのでセダンすきです
ハッチバック、タイプＲは仙台のほうがスポーツカーって顔してて好きなので、今回の大人なデザインはまったり乗るのがいいですねー♪
シビック…このグレードを試乗してとても良くてホントに欲しかったけど、雪が多い+坂が多い所に住んでる自分にはどうしても手が出なかった…
4WDがあればなぁ…
これでより上質になるともうアコード（サイズ的にも昔で言うインスパイア）なわけですね。
シビック、欲しくなりました笑 あとガンさんが褒めてた車といえばNSXですよね。「エェヌエスエックスは、いぃなぁあ～」と言っておられたのが印象に残ってます。
他の方も仰っておりますが、ガンさんの評価となる基準の解説動画を作っていただけたらと思います。
素人では辿り着く事が無い領域であっても、知識の共有は出来ると思うからです。
各種剛性との関係性等々をご教授いただけたらと思います。
ガンさんの基準はベンツだよ。
解説動画が見たいなという話をしてます。
月末納車楽しみ
ガンさんの言う「ダイナミクス剛性」と「振動剛性」とは何かをガンさんに説明頂いた動画が欲しいです！
過去のビデオや書籍ではあるんですかね？
ボディ肉厚やタワーバーなど補強パーツで車体剛性を上げていくと、
ダイナミクス剛性が上がっていき、同じ手法の延長線上で剛性を上げていくと振動剛性が上がるのかなど。
重量を無視すれば剛性は高ければ高いほど良いのかなど、ガンさんの真意を理解したいです。
国産セダンがメルセデスを目指してボディ剛性を上げたけれど、遠く及ばなかったのは、剛性を上げたのがボディだけだったから。この動画でも仰っているけれど、ブッシュ/エンジンマウント等のゴム類、サスペンションの取り付け剛性、タイヤサイズ等、トータルでチューニングする必要があります。大元のボディ剛性が低ければ(そういう車が多い)他のレートを上げていっても受け止めきれずに捩れるから、まずはボディ剛性ありきみたいな言い方になります。
物干し竿に洗濯物を干した時、場所によって強度が違うなら弱い所が曲がるでしょう？質問に対する答えは、ボディ剛性だけ極度に強くしてもダメということ。ボディを含め車全体で路面からの入力をいなすことができるのが良い車。
ダイナミック剛性とかに言及は無いかも知れないが、書籍ドライビングメカニズム、は読んでも損はないですよ。ダイナミクス剛性が、、みたいな局所的な話だけでなく、クルマや、ドライビングに対する向き合い方、、ある意味5〜60年以上の経験から得られるもっと広い視野でのコメントが魅力です。素人の高々30年程度の経験からは語れない内容と思います。企画編集に関わってるベスモの元編集長正岡さんも凄い方で松本清張さんの担当されたとか。（本題と逸れるかも、ですが物凄い経験、知見の塊の様な方。）
クルマが必要な生活になったらこれ買う、と言いたいけどリセール考えてZR-Vか結局ひよってVezelになりそう。もちろんいずれもeHEVで。
シビック高評価ですね。今ライバルは新型プリウスだと思います。プリウスと比較して、黒沢さんはどう評価するのか気になります。
ガンさんの好きなシットリした乗り味は重量が効いているのでは？バッテリー重いから。バッテリー配置で低重心化も効くし。
ガンさんにGRヤリス乗ってみて欲しい！
オーバースペック
1月収録のものを今頃出すのは何故ですか？
ロードノイズはタイヤですよね。それと、サスペンションジオメトリーといったらなんたってメルセデスですかね。フルブレーキングしても慣性マスがフロントに一気に覆い被さってしまうことないし。
素人が。笑
たっかい車ばかりではなく、庶民的国民車ミライースLA350S、
100万以下という安価、軽量シンプル、低車高、低燃費な車が
ガンさんにかかるとどのように評価されるのか是非聞いてみたいです
この超高額なガソリン価格時代の中、低燃費の部分だけではなく、
670キロ車重のハンドリング、剛性、足回りの走りの潜在能力に対する
インプレッションにとても興味があります
と言いますのは、ちょっとスピードを上げ右左のカーブを走行すると、
レーシングカートのようなフットワークを示すとの話もある為
四駆があれば買いたいですが😅
タイプＲはより最高
回転半径が5.3mくらいだったら買いたいなー
マイナーチェンジでそこら辺変わったりしないですかね
Fk2の頃から方向性変わりだしてますよ
ガンさんは嘗てシビックだと4代目や5代目のモデルを高く評価していた覚えがある。
現行モデルは今回のコメントからすると、それ以上の完成度なのかな？
EK9の初代シビックRは高評価でしたね。特にエンジン。ただ今のシビックとは別物だから比較にならない。
ここまで立派になるとシビックって名前に違和感あるよな
アスコット・イノーバに改名しよう
エクストレイルの評価が知りたいですね
日産、頑張れ❗️
どれだけ優れたテスターであってもその好みが反映されるのが当たり前ですから、黒沢氏の評価軸が自分と近いと感じるなら、それで満足できるのかなと…
因みに私は中谷氏のインプレが１番しっくりきます😅
聞いてない。
グッドイヤーのタイヤってまず好印象になることは無くて今回のミシュランとの差はでかいですね。
ガソリンモデルは輸入車でもないのにドイツ製グッドイヤーをわざわざ採用した理由って何だろう。
下り坂とかブレーキングで荷重が前へドーンといってしまうのはエンジン搭載位置の関係上避けられませんね。
今時のFFは居住スペース最優先で設計してますから。
素人が笑
400万⁉︎前の20アルファードくらいの値段なんですね、、
t社と違って足廻りにお金掛けてんだろうね。技術力は日本一のメーカーだけど、ユーザーが違いのわからないヤツらが多いからｔ社が売れる傾向！😂
ベスモの頃から国産ではホンダを絶賛し、他社は重箱の隅をつつくように酷評していたかような
別な動画でNSX(新型)をボロカスに言ってるのでホンダだからは無関係かと
@@user-ii7go7rk9q
クソミソ言ってましたね(^^)
開発者は車に乗った事はないだろうとも言っています(^^)
良い車が売れるとは限らない…ディーラーの力❓
ホンダ党のガンさん笑
ガンさんや我々おじさんは、日本車はもっと「鉄」を、と思ってしまうんだよなー
鉄じゃなくなると コストカットとか検討外れな意見出てくるからなぁ😂
確かに乗ると良いんだろうけど、欲しくならないのは何ででしょう？
というか同じシステムのステップワゴンと値段がほぼ同じなのは流石にキツいかと。
逆にタイプRはバーゲンプライスだよな。
値段だろうなあ。
妥当は250万円だな。
ハイブリッドなしで。
いずれもフリードのボッタクリプライスを考えたら安い･･･
ステップワゴンは残念ながら旧式ですよ。このeHEVシステムはシビックとZRVのみです。新型アコードはさらにパワー&トルクが増えるそうです。
結構間違えたコメントしているので、注釈を入れていることは良いですね。ただそこまで行くと黒沢氏をあえて起用する必要性があるのか疑問にも思います。
この方は、30年ほど本田のスポーツ系を指示されてますけど、ライバル関係のルノーのRS車に乗って、どのような発言をされるか興味があります。
自分はPP−1、EK−9のユーザーでしたが、現在は Clio4RSのユーザーです。FDtypeRなんかよりも楽しくて疲れません。これが現行のMeganeRSなら どうなるのか、BMWが技術提供しているジョンクーパーワークスはどうなのか、気になりますね。
割高で維持費は掛かるけど、欧州のメーカーはスポーツ車のチューニングは日本メーカーより上手いのは事実ですからね。
FFだとトラクションのかかりが悪いだろうから坂道はタイヤの消耗とタイヤの匂いがキツそう。
ホンダがシビックはスポーツカーだ！って主張を曲げないから、60キロで走ってても煩いんですよね…。
86じゃないんだから…
ロードノイズがかなり大きいのは、最初から仕方ないと思ったが、4万キロ手前なっステアリングを左右に振ると異音が出てガッカリ。
乗り換えたいがリセールも悪いし。
スピーカーからエンジン音出すの大嫌い。
試乗したけどデカい
持て余すサイズ
走りは普通
なにと比較して？
デザインが悪いのが課題だね。
逆に俺はこのすっきりしたデザインがめっちゃ好き、何年立っても古く感じない。他社のデザインはオラオラ系ばっかりですぐ飽きちゃうな～（俺の個人的な意見です）。
自分は先代の方が好きかも
先代のガンダム顔があんまり好きじゃなかったから個人的にこっちの方が好み
@@spl327jpn 同じく
リアのデザインが微妙だなとは僕も思いますね。テールランプを繋ぐデザインが好きではありません。